Ciao a tutti,\nnon so se è la sezione giusta, in caso chiedo ai mod di spostare, volevo chiedervi consiglio e affrontare il discorso di Come cercare le serate e come approcciare i gestori/direttori artistici.\nOra, non sto parlando del gruppetto che cerca di partecipare ai contest gratuiti o serate liceali (senza nessunissima offesa, ma voglio l'opinione di persone che SUONANO ), ma di gruppi che aspirano a entrare "nel giro" delle serate PAGATE, e quindi come guadagnare rispetto agli occhi dei locali e come mantenerlo \nquindi primo step, come vi proponete e che esperienze avete avuto?\nandate di persona al locale a parlare con il responsabile, possibilmente con il demo in mano, o provate telefonicamente, via e-mail etc?\ncome ci si deve porre? devi dettare le tue condizioni o sperare che lui te ne offra di "decenti"?\nse non risponde entro tot giorni come fate? spingete e riprovate a contattare il gestore o semplicemente aspettate che se ne ricordi?\nchiama un gestore e vi fa "siete disponibili a suonare il xx?" ma senza esplicitare le condizioni economiche, che fate? andate e sperate che vi paghi o chiedete esplicitamente di dirvi come verrete trattati? come lo chiedete?\nve lo chiedo perchè per la prima volta mi trovo a dover "promuovere" personalmente il mio gruppo, il vecchio gruppo con cui suonavo aveva gia parecchia esperienza quando sono entrato e avevano un manager che pensava a tutto... quindi ora mi trovo spiazzato sto cominciando a portare i demo in giro, ma essendo un gruppo nuovo e con pochissima esperienza live (singolarmente abbiamo tutti un bel pò di esperienza ma come gruppo abbiamo fatto solo 3 serate delle quali 2 organizzate da noi tra amici ) ancora non ci conoscono. Se mi dovessero proporre una serata (cosa che spero) non saprei come approcciare il discorso economico, e sicuramente "non voglio" andare a suonare gratis a regalare soldi ai locali (andrei a suonare gratis in occasioni particolari, che tra l'altro sono gia programmate per il futuro, ma non così al primo che capita).\nCioè, non voglio dare l'impressione del gruppo che suona per una pizza e una birra, ma non voglio nemmeno "tirarmela".

Mi sono dimenticato un dettaglio, che sembra una cosa da poco ma non lo è, suoniamo COVER, in particolare un Tributo a Steven Wilson, quindi principalmente porcupine tree ma anche blackfield e altri progetti di Wilson.\nQuesto per dire che a roma il seguito ci sarebbe sebbene "di nicchia" (non ci sono tributi di wilson a roma, ma ce ne sono un paio attivi dei porcupine tree).

gotenks82 ha scritto:Ciao a tutti,\nnon so se è la sezione giusta, in caso chiedo ai mod di spostare, volevo chiedervi consiglio e affrontare il discorso di Come cercare le serate e come approcciare i gestori/direttori artistici.\nOra, non sto parlando del gruppetto che cerca di partecipare ai contest gratuiti o serate liceali (senza nessunissima offesa, ma voglio l'opinione di persone che SUONANO ), ma di gruppi che aspirano a entrare "nel giro" delle serate PAGATE, e quindi come guadagnare rispetto agli occhi dei locali e come mantenerlo \nquindi primo step, come vi proponete e che esperienze avete avuto?\nandate di persona al locale a parlare con il responsabile, possibilmente con il demo in mano, o provate telefonicamente, via e-mail etc?\ncome ci si deve porre? devi dettare le tue condizioni o sperare che lui te ne offra di "decenti"?\nse non risponde entro tot giorni come fate? spingete e riprovate a contattare il gestore o semplicemente aspettate che se ne ricordi?\nchiama un gestore e vi fa "siete disponibili a suonare il xx?" ma senza esplicitare le condizioni economiche, che fate? andate e sperate che vi paghi o chiedete esplicitamente di dirvi come verrete trattati? come lo chiedete?\nve lo chiedo perchè per la prima volta mi trovo a dover "promuovere" personalmente il mio gruppo, il vecchio gruppo con cui suonavo aveva gia parecchia esperienza quando sono entrato e avevano un manager che pensava a tutto... quindi ora mi trovo spiazzato sto cominciando a portare i demo in giro, ma essendo un gruppo nuovo e con pochissima esperienza live (singolarmente abbiamo tutti un bel pò di esperienza ma come gruppo abbiamo fatto solo 3 serate delle quali 2 organizzate da noi tra amici ) ancora non ci conoscono. Se mi dovessero proporre una serata (cosa che spero) non saprei come approcciare il discorso economico, e sicuramente "non voglio" andare a suonare gratis a regalare soldi ai locali (andrei a suonare gratis in occasioni particolari, che tra l'altro sono gia programmate per il futuro, ma non così al primo che capita).\nCioè, non voglio dare l'impressione del gruppo che suona per una pizza e una birra, ma non voglio nemmeno "tirarmela".

\nPremettiamo che ora come ora i locali cercano, anzi pretendono, solo cover band e dei gruppi inediti quasi non ne vogliono sapere, quindi il fatto è molto complicato. Comunque ti conviene sempre andare di persona al locale con la demo appresso, casomai se vedi che è interessato gliela lasci. Per le condizioni di pagamento io vado per il rimborso spese ( benzina per gli spostamenti dalla sala prove al locale ( poi ti darò la formula per fare il conto della benzina spesa, comunque metti che per 5Km un'utilitaria a pieno carco che sia Diesel o Benzina consuma comuqnue un paio di litri di carburante), usura della strumentazione, prove, tempo ) + ( qui si ci mette d'accordo ) o il gestore ci da una quota fissa ( che siano tra gli 80 e i 100€ dipende da quanti siete nel gruppo, almeno 20€ però ce li dovreste fare uscire ) oppure un quarto dell'incasso totale della serata ( attento!!! metti qualche amico fidato a controllare, di solito i gestori fanno le facce di CAZ2o e dicono che hanno guadagnato 20€ quando nel locale c'erano 100 persone che hanno tutte consumato, e considerando che il minimo per una birra è 1- 1,50€... fatti due conti ). Quando poi dice che farà sapere e non si fa sentire per un tot di giorni sta a te decidere che fare: se ti è sembrato convinto allora ritorni e gli ricordi che esisti, se invece stava lì solo per farti parlare e per "evitare" di fare figuracce allora pace. Non ti fare assolutamente problemi a chiedere per il pagamento quando ti chiamano basta dire " E per il pagamento come facciamo?" e poi segui in linea di massima quello che ti ho detto sopra, comunque devi sempre mettere tu le mani avanti dando una somma base. Ricorda: se chiedi poco non hai niente, se chiedi molto hai qualcosa, se chiedi troppo non suoni.

noi suoniamo cover, quindi siamo un pò "avvantaggiati" diciamo...\nper il resto:\n\n"per 5Km un'utilitaria a pieno carco che sia Diesel o Benzina consuma comuqnue un paio di litri di carburante"?!? che macchina hai? cmq concordo che se dovessi considerare il kilometraggio, di solito lavorativamente si paga tra i 0,60 e 1 € a KM che include oltre alla benzina, l'usura dell'auto delle gomme etc.\ne "e considerando che il minimo per una birra è 1- 1,50€" ?!? a roma una birra piccola ti chiedono 4-5 euro \n\nRicorda: se chiedi poco non hai niente, se chiedi molto hai qualcosa, se chiedi troppo non suoni. Questa è LA verità assoluta... per questo volevo trovare una via di mezzo...\npensavo di cominciare chiedendo sui 150€ totali, siamo in 4, quindi poco meno di 40€ a testa.\n\nil problema è che a roma ci sono alcuni locali che se la tirano di brutto... uno dei piu belli e grandi è la Stazione Birra, che ti da una percentuale dell'incasso SOPRA una certa soglia...\ndel tipo, il 20% sopra i 1000€ (di ingressi!) poi gli stronzi mettono il biglietto a 10€ senza consumazione, ci vengono 20 persone in tutto e il gruppo non prende una lira...

Quoto Riccardo, diciamo che almeno all'inizio sarà dura guadagnarci qualcosa (intendo entrate-spese come trasporto ecc.) ma se iniziate ad avere un discreto numero di "fans" sarà più semplice.\n\nAlmeno dalle mie parti il gestore ti dice: suonate quel che vi pare (ovviamente le cover sono meglio degli inediti), basta che mi riempiate il locale. Se la serata va bene è facile che o vi consigli un altro locale o che vi proponga altre date in futuro.\n\nComunque una cosa: vai sempre di persona, magari dando un colpo di telefono prima per sapere con chi parlare quando sarai lì e per evitare di perdere tempo (se il gestore è via difficilmente ci sarà qualcuno che si occuperà di te)\n\nEDIT: Ho letto la tua risposta, diciamo che un'auto a pieno carico consuma più del solito, ma aldilà dei consumi effettivi come dici correttamente tu esistono le tabelle ACI per il rimborso, a cui si aggiungono altri elementi fino ad arrivare almeno a 0.80 euro per KM

non conto di guadagnarci nulla \nho speso talmente tanto per questo progetto (per passione non per investimento), che probabilmente andrei a paro solo suonando a sansiro per un paio di mesi \nnon lo faccio per guadagno, alla fine è un rimborso spese...\ncmq si io andrò sempre di persona, e soprattutto in serate dove suona qualcun'altro, sia per guardare acustica che l'impianto, e magari chiedere al gruppo che suona le impressioni che ha avuto sul palco a livello di acustica.\nsto cominciando a masterizzare il cd del demo, e ho fatto una copertina stampata carina con il logo i pezzi e i contatti telefonici e web.

gotenks82 ha scritto:non conto di guadagnarci nulla \nho speso talmente tanto per questo progetto (per passione non per investimento), che probabilmente andrei a paro solo suonando a sansiro per un paio di mesi \nnon lo faccio per guadagno, alla fine è un rimborso spese...\ncmq si io andrò sempre di persona, e soprattutto in serate dove suona qualcun'altro, sia per guardare acustica che l'impianto, e magari chiedere al gruppo che suona le impressioni che ha avuto sul palco a livello di acustica.\nsto cominciando a masterizzare il cd del demo, e ho fatto una copertina stampata carina con il logo i pezzi e i contatti telefonici e web.

\n\nNo ma non intendevo "guadagno" in senso generale...parlavo relativamente alla serata. Almeno da me, essere pagati è un plus che molti non si aspettano nemmeno, perchè già suonare in un locale sembra un successo, e i gestori lo sanno (e se ne approfittano).\n\nPer quanto mi (ci) riguarda, all'inizio ci accontentavamo di mangiare e bere gratis prima/durante la serata, prima di ricevere soldi abbiamo aspettato parecchio...

gotenks82 ha scritto:noi suoniamo cover, quindi siamo un pò "avvantaggiati" diciamo...\nper il resto:\n\n"per 5Km un'utilitaria a pieno carco che sia Diesel o Benzina consuma comuqnue un paio di litri di carburante"?!? che macchina hai? cmq concordo che se dovessi considerare il kilometraggio, di solito lavorativamente si paga tra i 0,60 e 1 € a KM che include oltre alla benzina, l'usura dell'auto delle gomme etc.\ne "e considerando che il minimo per una birra è 1- 1,50€" ?!? a roma una birra piccola ti chiedono 4-5 euro \n\nRicorda: se chiedi poco non hai niente, se chiedi molto hai qualcosa, se chiedi troppo non suoni. Questa è LA verità assoluta... per questo volevo trovare una via di mezzo...\npensavo di cominciare chiedendo sui 150€ totali, siamo in 4, quindi poco meno di 40€ a testa.\n\nil problema è che a roma ci sono alcuni locali che se la tirano di brutto... uno dei piu belli e grandi è la Stazione Birra, che ti da una percentuale dell'incasso SOPRA una certa soglia...\ndel tipo, il 20% sopra i 1000€ (di ingressi!) poi gli stronzi mettono il biglietto a 10€ senza consumazione, ci vengono 20 persone in tutto e il gruppo non prende una lira...

\nEffettivamente ho esagerato. Comunque con l'Opel Corsa c 1.3 diesel a pieno carico ci faccio sui 8-10Km al litro ( normalmente 17-20 al litro ), però ecco ci devi contare anche il resto delle cose che si usurano. \nBirra piccola 4€????!!! Che mariuoli! Comunque siete in 4... Togli le spese e mettici 120-150€, non mi pare eccessivo. Al massimo chiedi 200, tanto poi scenderà.

Riccardo Ugo Piùnero ha scritto:

gotenks82 ha scritto:noi suoniamo cover, quindi siamo un pò "avvantaggiati" diciamo...\nper il resto:\n\n"per 5Km un'utilitaria a pieno carco che sia Diesel o Benzina consuma comuqnue un paio di litri di carburante"?!? che macchina hai? cmq concordo che se dovessi considerare il kilometraggio, di solito lavorativamente si paga tra i 0,60 e 1 € a KM che include oltre alla benzina, l'usura dell'auto delle gomme etc.\ne "e considerando che il minimo per una birra è 1- 1,50€" ?!? a roma una birra piccola ti chiedono 4-5 euro \n\nRicorda: se chiedi poco non hai niente, se chiedi molto hai qualcosa, se chiedi troppo non suoni. Questa è LA verità assoluta... per questo volevo trovare una via di mezzo...\npensavo di cominciare chiedendo sui 150€ totali, siamo in 4, quindi poco meno di 40€ a testa.\n\nil problema è che a roma ci sono alcuni locali che se la tirano di brutto... uno dei piu belli e grandi è la Stazione Birra, che ti da una percentuale dell'incasso SOPRA una certa soglia...\ndel tipo, il 20% sopra i 1000€ (di ingressi!) poi gli stronzi mettono il biglietto a 10€ senza consumazione, ci vengono 20 persone in tutto e il gruppo non prende una lira...

\nEffettivamente ho esagerato. Comunque con l'Opel Corsa c 1.3 diesel a pieno carico ci faccio sui 8-10Km al litro ( normalmente 17-20 al litro ), però ecco ci devi contare anche il resto delle cose che si usurano. \nBirra piccola 4€????!!! Che mariuoli! Comunque siete in 4... Togli le spese e mettici 120-150€, non mi pare eccessivo. Al massimo chiedi 200, tanto poi scenderà.

\n\nDa me non la trovi a meno di 3.50

CoB ha scritto:

Riccardo Ugo Piùnero ha scritto:

gotenks82 ha scritto:noi suoniamo cover, quindi siamo un pò "avvantaggiati" diciamo...\nper il resto:\n\n"per 5Km un'utilitaria a pieno carco che sia Diesel o Benzina consuma comuqnue un paio di litri di carburante"?!? che macchina hai? cmq concordo che se dovessi considerare il kilometraggio, di solito lavorativamente si paga tra i 0,60 e 1 € a KM che include oltre alla benzina, l'usura dell'auto delle gomme etc.\ne "e considerando che il minimo per una birra è 1- 1,50€" ?!? a roma una birra piccola ti chiedono 4-5 euro \n\nRicorda: se chiedi poco non hai niente, se chiedi molto hai qualcosa, se chiedi troppo non suoni. Questa è LA verità assoluta... per questo volevo trovare una via di mezzo...\npensavo di cominciare chiedendo sui 150€ totali, siamo in 4, quindi poco meno di 40€ a testa.\n\nil problema è che a roma ci sono alcuni locali che se la tirano di brutto... uno dei piu belli e grandi è la Stazione Birra, che ti da una percentuale dell'incasso SOPRA una certa soglia...\ndel tipo, il 20% sopra i 1000€ (di ingressi!) poi gli stronzi mettono il biglietto a 10€ senza consumazione, ci vengono 20 persone in tutto e il gruppo non prende una lira...

\nEffettivamente ho esagerato. Comunque con l'Opel Corsa c 1.3 diesel a pieno carico ci faccio sui 8-10Km al litro ( normalmente 17-20 al litro ), però ecco ci devi contare anche il resto delle cose che si usurano. \nBirra piccola 4€????!!! Che mariuoli! Comunque siete in 4... Togli le spese e mettici 120-150€, non mi pare eccessivo. Al massimo chiedi 200, tanto poi scenderà.

\n\nDa me non la trovi a meno di 3.50

\nBeh diamine cioè per una Peroni o Haineken si prendono 4€??? Da noi nei locali medi queste birre in bottiglia ( Peroni, Nastro, Menabrea, Bud, Haineken ) vengono 1-2,50€ massimo, quelle piccole alla spina sui 3€, nei locali altolocati vengono sui 4-5€. Poi quelle tipo Paulaner Waiss vengono 3.50€ alla spina mezzo litro e 4€in bottiglia sempre mezzo litro.

a roma anche la bettola piu infangata si considera altolocata

A roma la situazione è ridicola.\nSe pretendi 150 euro da un locale come stazione birra, preparati a ricevere qualche risata in faccia. Io quando suonai con il gruppo mio in apertura ad altre 2 band, e chiedemmo 50 euro (10 euro a testa!) c'hanno detto che volendo potevamo anche non suonare. \nAh e non c'hanno manco fatto mangiare.\nAl porkys di frascati invece c'hanno fatto magna' e pagati pure, stessa cosa lo yeoyeo di albano. \nInsomma, io crcherei prima di vede' se ti danno una somma minima, perchè 150 euro mi sembra un po' esagerato..

con il mio vecchio gruppo prendevamo tra i 250 e i 400€ a serata, eravamo in 6. ma avevamo un manager \nal porkys ci abbiamo suonato, \nè la stazione birra che è ridicola... Il nag's head a piazza venezia ci pagava 300€, ce ne ha dati 250 il 360° a san lorenzo, addirittura 400 un locale a marcellina, e ci ha fatto mangiare come maiali \n\nE non ti sto parlando di serate multiple, quelle raramente le pagano.\nDico serate, da soli, 1 ora e 40 di spettacolo, io a quello punto... in una serata con 3 gruppi non mi aspetto di essere pagato perchè viene visto come un contest spesso...

però concordo che fuori roma pagano meglio

No, stazione birra è ridicola C****.\nConsidera lo yeo invece quando c'abbiamo suonato ad halloween dovevamo fa' 40 minuti e invece abbiamo suonato 1 ora e 40!\nAbbiamo magnato come porci, e c'hanno pure dato sti 50 euro senza che noi li abbiamo manco chiesti, vista la qualità dell'esibizione HAHAHAHHA\n\n\n\nquesto era il 4' bis, distrutti, non sapevamo più che fare, abbiamo proposto sta american psycho versione grind ahahhaha\nDa notare che io sto al basso, e a una delle due chitarre c'è il mitico "gise" (aveva iniziato a suona' 2 giorni prima della serata, non chiedetemi perchè c'era anche lui a sona', io non ce lo volevo xD )

se posso darti un consiglio, comincia dai locali in provincia... stai fuori dalla città, pub e localini un po' più sperduti ti permettono di non entrare in empasse per quanto riguarda il discorso economico (di solito per un gruppo che si fa 60-100 km per suonare sono loro a proporre un rimborso abbastanza logico) soprattutto amano molto i gruppi che vengono da fuori, così come la gente che frequenta questi posti che si fa abbastanza sbatti per venire a sentire un live "in campagna".\n\nIn questi locali mediamente mangi e bevi bene senza che nessuno ti fa i conti in tasca, e i proprietari "consci" della loro posizione geografica meno importante, di certo non si permettono di riderti in faccia, anzi, sono sempre molto gentili e fiduciosi.\n\nI locali centrali e importanti hanno un giro differente, pensano solo ai numeri, e un gruppo nuovo e sconosciuto non può fare al caso loro, lo sanno, e ci mangiano sopra. La colpa naturalmente non è solo dei gestori... ma della cultura musicale media della clientela, ahimè, uno scoglio insormontabile tutto italiano.

se vieni dalle parti di napoli sappi che almeno uno spettatore ce l'hai,adoro steven wilson

se vieni dalle parti di napoli sappi che almeno uno spettatore ce l'hai,adoro steven wilson