Vampiri Del Segnale

Richeste e raccolta informazioni sui pedali analogici.
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Vladcore
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29/mag/2012, 23:42

Ciao a tutti e questa volta vi scrivo per risolvere un dubbio che mi ha colto nel bel mezzo della notte ...\nLa catena di effetti e i pedali true e non true by pass ... \nQuello che voglio dire è che nella mia catena di effetti al momento ho 5 pedali disposti nella seguente maniera :\n\nChitarra -> Dunlop Cry baby TBP -> Fulltone fulldrive mosfet 2 TBP -> SV Jemini pedal distortion Non TBP -> Okko Dominator TBP -> DD7 Non TBP \n\nHo letto varie cose su come i pedali non true bypass stravolgerebbero il suono della chitarra , e allo stesso tempo invece ho letto altre persone dire che i buffer al loro interno aiuterebbero il segnale a far eil viaggio dalla chitarra all'ampli se sono buoni ...\nA chi devo credere ? Oltre che alle mie orecchie si intende .
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Ian
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30/mag/2012, 01:42

ovviamente, le orecchie.\n\nComunque, un buffer ad inizio catena fa solo bene, considerando i metri che deve fare il segnale nel cavo e tutti i disturbi dei vari connettori quando i pedali sono spenti. Ovviamente, meglio un buon buffer, non so di che livello sia quello del Jemini.\n\nIo ho fatto prove in catena con e senza buffer e la differenza era veramente abissale... dovresti provare anche te.
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30/mag/2012, 09:12

Ian, te che buffer usi?\nlo metteresti prima o dopo di un pedale volume a inizio catena?\n\ntra l'altro sto pensando di cambiare accordatore, effettivamente il polytune non mi sta piacendo molto, se quello boss è anche un buon buffer pensi sia meglio prendere quello?
gotenks82
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30/mag/2012, 09:41

mmm... stavo pensando che a parte l'accordatore che ho tirato fuori dalla catena (mettendolo nel tuner-out del pedale volume boss) il primo pedale che ho è un TC Electronics Nova Dynamics, che non è true-bypass, in teoria potrebbe fare da buffer in modo decente...
Dany80
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30/mag/2012, 13:36

Il pedale bufferizzato può andare bene anche a fine catena, sempre che non hai 10 pedali true bypass prima.\nPer il fatto di rovinare il suono, dipende dalla bontà del buffer interno.\nPrendi i Boss ad esempio. Se fai un A/B test ti accorgi che si mangiano qualcosa, ma quando suoni col gruppo probabilmente non ti accorgeresti della differenza se non ne usi troppi in fila.\nPer i pedali che hai tu direi che non rischi niente, e poi... senti qualcosa che non va nel tuo suono?\nPosso capire che con i pedali collegati e spenti forse il suono è un po' peggiore che se attacchi la chitarra direttamente all'ampli, ma dovrebbe essere un compromesso accettabile.
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Ian
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30/mag/2012, 13:40

Io uso il buffer di un Boss TU3 (che è poi, se non ricordo male, il sistema utilizzato da Paul Gilbert).\nEro scettico, poi me l'ha fatto provare un professionista amico mio e in effetti la differenza è notevole.\n\nIo lo metterei prima di qualsiasi altra cosa, in modo da neutralizzare il prima possibile l'insorgere dei disturbi dovuti alla bassa impedenza del segnale.
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Vladcore
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30/mag/2012, 18:27

mmm... bè in realtà il suono che ottengo mi piace anche se magari non è il suono che otterrei dal collegamento diretto chitarra-ampli , però il problema è che sono un pedale dipendente ... adoro gli effetti e quelli sono solo la parte della distorsione , ma nel tempo sicuramente aggiungerò anche la parte della modulazione , che spero di metterei nell'efx loop dell'ampli , ma se non potessi il problema tornerebbe a presentarsi è per questo che voglio arrivare informato a quel momento .
clipping
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30/mag/2012, 22:44

Ho letto varie cose su come i pedali non true bypass stravolgerebbero il suono della chitarra , e allo stesso tempo invece ho letto altre persone dire che i buffer al loro interno aiuterebbero il segnale a far eil viaggio dalla chitarra all'ampli se sono buoni ...\nA chi devo credere ? Oltre che alle mie orecchie si intende .
\nA parte le orecchie che hanno l'ultima voce in capitolo, sono vere entrambe le cose....\nUn buffer schifoso rovina il suono, ma un ottimo buffer lo preserva, non sono idee in contraddizione ma complementari..\n\n\n
Il pedale bufferizzato può andare bene anche a fine catena, sempre che non hai 10 pedali true bypass prima.
\nNon conta tanto quanti pedali true bypass hai prima ma quanto è lungo il cavo....E agguingerei quanto è "buono" quel cavo..\n
Per il fatto di rovinare il suono, dipende dalla bontà del buffer interno.
\nConcordo\n
Prendi i Boss ad esempio. Se fai un A/B test ti accorgi che si mangiano qualcosa, ma quando suoni col gruppo probabilmente non ti accorgeresti della differenza se non ne usi troppi in fila.\nPer i pedali che hai tu direi che non rischi niente, e poi... senti qualcosa che non va nel tuo suono?\nPosso capire che con i pedali collegati e spenti forse il suono è un po' peggiore che se attacchi la chitarra direttamente all'ampli, ma dovrebbe essere un compromesso accettabile.
\nPiù che altro dovremmo entrare nell'ottica dell'idea di usare le orecchie, molti si svenano perchè "sentono dire" che quel pedale X ha un pessimo buffer che rovina il suono, ma sarei curioso di sapere QUANTI percepiscono effettivamente un deterioramento del suono...Se lo si percepisce ha senso cercare di porre rimedio alla cosa, ma se non si notano differenze perchè svenarsi?
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Ghigo
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30/mag/2012, 23:07

Niubbo mode on\nCos'è un buffer?\nNiubbo mode off
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30/mag/2012, 23:28

Più che altro dovremmo entrare nell'ottica dell'idea di usare le orecchie, molti si svenano perchè "sentono dire" che quel pedale X ha un pessimo buffer che rovina il suono, ma sarei curioso di sapere QUANTI percepiscono effettivamente un deterioramento del suono...Se lo si percepisce ha senso cercare di porre rimedio alla cosa, ma se non si notano differenze perchè svenarsi?[/quote]\n\nQuindi in sostanza per fare un summary , pedali buoni , cavi corti per i pedali e buoni , e se ti piace il suono bene se no si cerca una soluzione .
Dany80
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Fuori argomento... Cos'è un niubbio?
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pedali buoni , cavi corti per i pedali e buoni , e se ti piace il suono bene se no si cerca una soluzione .
\n-Pedali buoni sempre e comunque :P \n-cavi buoni e corti (nel limite del possibile)\n-studiare la catena effetti con criterio, è inutile spendere cifre folli se poi si compiono errori grossolani. In generale una cetena è forte come il suo anello più debole, puoi spendere miliardi per gli effetti ma se poi li colleghi con km di cavo di scarsa qualità non hai guadagnato nulla.\n-Non avere preconcetti ma provare tutto quello che ci capita per le mani, uno dei migliori wah che ho mai provato non aveva neanche una "marca" e pareva un giocattolo, ma aveva un suono spettacolare.\n-Dov'è possibile provare SEMPRE un nuovo acquisto con il proprio setup, si evitano spiacevoli sorprese.\n-Se ti accorgi che c'è qualcosa che deteriora il tuo suono CERCARE SEMPRE NEI LIMITI DEL POSSIBILE una SOLUZIONE, ma se non rilevi problemi apprezzabili lascia perdere..Devi OGGETTIVAMENTE riscontrare un problema per cercare una soluzione, è inutile perdere tempo e soldi se TU non percepisci problemi, anche perchè potresti avere ragione tu e non chi ti dice che c'è qualcosa che non va nel tuo setup.\n-Usare sempre le proprie ORECCHIE, il pedale di "blasonato" può anche essere ottimo e magari fa "figo" averlo nella pedaliera ma può non essere adeguato al TUO PERSONALE modo di suonare.\n-Non aver paura di sperimentare, in questo campo le verità assolute non esistono...\n :P
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Ghigo ha scritto:Niubbo mode on\nCos'è un buffer?\nNiubbo mode off
\n\nIl pickup della chitarra produce un segnale elettrico piuttosto "debole". Quando il segnale viene inviato attraverso un cavo, siccome non siamo in un mondo ideale, il segnale si deteriora. Oltre una certa lunghezza del cavo, il deterioramento diventa udibile in modo rilevante. Questo deterioramento è incrementato dalla presenza di pedali (spenti) true-bypass (ovvero, senza buffer) lungo la catena, perchè passi attraverso i connettori.\n\nQuando accendi un pedale, "rinforzi" questo segnale modificandone l'impedenza e lo rendi adatto alla trasmissione su lunghi percorsi.\n\nQuando tutti i pedali sono spenti, invece, spesso si ha la degradazione del segnale. \nUn buffer è in pratica "un coso" che ti cambia l'impedenza del segnale rendendolo più robusto senza modificare alcun parametro "acustico" (mi si passi la semplificazione).\n\nMolti pedali, tipo i Boss, hanno buffer integrati che funzionano sempre anche quando il pedale è spento (per quello dicono sempre di scollegare i cavi per non consumare la batteria). I true-bypass no.
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