@RealGuitarHero\nCiao, sicuramente hai un'ottima preparazione in armonia e anche un'ottima padronanza tecnica dello strumento visto che sei diplomato in chitarra jazz, ma allora perchè perdere tempo a fare domande in questo "forum con una così bassa conoscenza dell'armonia" quando tu con una semplice sbirciata su uno dei manuali sui quali avrai sudato le sette camicie puoi risolvere i tuoi piccoli dubbi..? Senza polemica ovviamente...\n\na tutti quelli che invece hanno risposto invece alle domande di RealGuitarHero vorrei dire grazie per la loro dedizione e gentilezza, a mio avviso è proprio un bel forum... \n\nciao a tutti

RealGuitarHero ha scritto:

fab_io ha scritto:

RealGuitarHero ha scritto:ne ho un casino di libri su queste cose, che vuol dire non sono scale e non hai mai sentito arpeggio frigio? i modi sono scale e come tutte le scale hanno i loro arpeggi perchè sono le note piu IN da suonare, quindi ci sarà l'arpeggio lidio, quello misolidio e gli altri 5.... non lo sapevi davvero? ciaoo

\n\nleggi meglio prima di fare gaffe!!\ngli arpeggi non sono scale...questo ho scritto e questo è indiscutibile, se leggi/capisci male è problema tuo... \nin generale hai le idee confuse...tutti gli accordi hanno i loro arpeggi (e non tutte le scale...come hai scritto tu)\nuna scala maggiore contiene 3 triadi maggiori 3 minori e una diminuita, 2 maj7, una settima di dominante e una minore settima 5bemolle (semidiminuita) e si va avanti con scale minori (la scala minore armonica non è una scala modale!!) accordi di nona, 11 e 13...alterati...mi fermo qui per brevità...\ni libri non basta averli... leggili e studiali...

\n\nma cosa hai letto il libro della confusione totale? scusa ma il mio diploma in jazz di 3 anni sarà pur da spolverare ma che le scale non hanno arpeggi ma invece li hanno gli accordi me la devi spiegare perchè è nuovissima! ah ah ah \ndai prima di scrivere certe cose perchè non controllate che siano vere? ragazzini potrebbero essere confusi da msg del genere...\npoi chi ha detto che la scala min. armonica è una scala modale?? io di certo no \n \nquando si ragiona con gli accordi si ragiona per gradi (di solito sono delle triadi, e poi con l'aggiunta di settima nona ecc ecc..)\n\nnello studio della chitarra jazz ecc il termine arpeggio si usa SOLO per definire l'arpeggio delle scale (o per definire l'arpeggiare della mano desta in accompagnamento) .... quindi per arpeggio nelle aule di armonia nella migliore scuola d'italia si è sempre specificato i gradi 1,3,5,7,8,, di una scala!! \n\nmah strano pensavo ad un grado superiore di conoscenza di armonia in questo forum

\n\nil tuo diplomino cepu non serve a gran che si vede...\ngli accordi si arpeggiano, le scale no ma non solo nel jazz...in tutti i generi e in tutto il mondo!!! \nhai poche idee molto confuse \nla tua frase: quindi per arpeggio nelle migliori aule ecc... è una grande cazzata \ni gradi della scala si specificano nell'armonia funzionale (ad esempio: l'accordo sul VII è assimilabile all'armonia di dominante) ma non perchè si arpeggia la scala!!!! sui gradi della scala si costruiscono gli accordi (che posso arpeggiare o meno) \nstudia!!! e meno arroganza..., il livello del forum è alto, non abbassarlo tu

Onde evitare che la discussione degeneri, pregherei chi commenta d'ora in avanti a portare fonti attendibili per quello che scrive se intende supportare le proprie idee

ecco una fonte attendibile...(mi sembra strano dover difendere concetti così elementari)\n \nFabio Pesenti (e tutti ma proprio tutti, i testi di armonia, metodi di chitarra classica e non): gli accordi si possono eseguire simultaneamente, brisèe (prassi esecutiva dell'ottocento, per un esempio moderno vedi ultima battuta dello Studio n1 di H.Villa-Lobos) o arpeggiati.\nudite.... udite....si arpeggiano gli accordi e non le scale.\nL'arpeggio sulla chitarra ha 2 direzioni principali:\n1) arpeggiato su voicing di accordi (usato per accompagnamenti o brani di atmosfera con tecniche varie della destra, classica, flamenco, fingersyle, plettro, plettro più dita...principalmente su acustica, classica, elettrica clean)\n2) arpeggiato solista (utilizzabile per tecniche solistiche quindi anche con distorsore a manetta) tecniche: plettro con varie formule compreso sweep, classica\n\nesempi di riferimento\n1) Studio n1 di H.Villa-Lobos (ma anche bach preludio in do maggiore dai Preludi e Fughe, L.Brouwer estudios n6 ecc. ecc.)\n2) Studio n2 e n3 di H.Villa-Lobos\n\ncito H.Villa-Lobos per uscire dal gioco "quel chitarrista fa schifo...quella band non mi piace ecc\nin quanto è l'autore classico più importante del novecento per la didattica (i suoi 12 studi sono nella tecnica dei programmi di Conservatorio italiani per ottavo e decimo anno) e non solo (Concerto per chitarra e orchestra, 5 preludi, suite brasiliana, quintetto per chit e archi...)

RealGuitarHero ha scritto:salve, se ho un brano diciamo esempio in C\n\noltre la scala di C maggiore o ionica di C, e la pentatonica blues, cos'altro posso fare?\n\na: sposto la pentatonica di C per terze e quinte ? cioè suonando una quinta e una terza sopra?\n\nb.: è decisamente meglio se mi muovo sull'arpeggio dei singoli accordi del brano? ogni accordo il suo arpeggio ecc?\n\nc.: uso la scala cromatica soffermandomi sulle note della pentatonica ?\n\ngrazie

\n

RealGuitarHero ha scritto:

red ha scritto:

RealGuitarHero ha scritto:molte visualizzazioni e nessuna risposta... come mai? siamo messi male in armonia in questo forum ?

\n\nbeh, non sei l'unico probabilmente a digiuno di armonia.\nanche perchè nel tuo esempio non c'è armonia, ma sono un accordo. \ncome si può dare una risposta ad una domanda sbagliata?

\n\nma hai pagato per diventare moderatore? \ncos'altro ti serve sapere se ti ho detto che si tratta della tonalità di C e dei suoi accordi? sai l'armonizzazione della scala di C....\nmah

\n\nprima ho dato una risposta tecnica ora quella emotiva...\npenso che tu (realguitarhero) abbia qualche problema...di comportamento.\nè raro trovare il mix di ignoranza/arroganza/prepotenza/presunzione/maleducazione che hai mostrato.\nhai avuto la fortuna di trovare persone gentili...\nnel titolo metti su "questi accordi", nel messaggio ne indichi solo uno...dopo poco giudichi il forum e i suoi utenti (messi male in armonia) perchè non hai avuto una risposta immediata...continui offendendo Red che ti fa notare la domanda posta male...\nnonostante questo ci siamo sbattuti per darti risposte...colmando a senso la domanda posta male (se era un blues in C le scale erano tutte misolidie...)\ncomunque non è la prima "marzullata" che fai...ti fai le domande ti dai le risposte...saresti insopportabile anche se fossi competente...\n\nok...domani mi passa e amici come prima (però informati prima di sparare cazzate...citazione guccininiana)

1.: invito i lettori di questo 3d a notare chi ha usato parole offensive pensati e chi come me ha solo usato termini di stupore e stop, se ora non editi le offese del tuo msg saresti da bannare sul forum.\n\n2.: il forum serve anche per confrontarsi anche se si ha una conoscenza con anni di studio e librerie jazz non è vietato confrontarsi on line.. allora vietiamo il forum agli esperti, perchè se hanno i libri e le conoscenze è meglio che leggano quelli e non cerchino il confronto qui.. mah\n\n3.: ti ho riassunto il fatto che arpeggio è anche ''arpeggiare un accordo'' ma che principalmente per arpeggio ci si riferisce al arpeggio + scale!!! esempio: per ogni diteggiatura di scala maggiore c'è il suo arpeggio.. cosi in tutte le scale.\ne io parlo per esperienze e studi personali, ma non solo io, parecchi professionisti lo fanno, ecco alcuni esempi di diteggiature (pattern) di arpeggi \nhttp://www.google.it/images?hl=it&q=%22%20dite ... \nwoooooww circa 11.900 risultati su google sui pattern di arpeggi e in questo tread nessuno li conosce??? stupore\n\n4.: mi rivolgo all'admin del forum cercando di mettere anche un regolamento sul non scrivere cavolate ecc. ed essere sicuri di quello che si dice.. e di non offendere con paroloni

ecco il msg di ''fab_io''\n

\nprima ho dato una risposta tecnica ora quella emotiva...\npenso che tu (realguitarhero) abbia qualche problema...di comportamento.\nè raro trovare il mix di ignoranza/arroganza/prepotenza/presunzione/maleducazione che hai mostrato.\nhai avuto la fortuna di trovare persone gentili...\nnel titolo metti su "questi accordi", nel messaggio ne indichi solo uno...dopo poco giudichi il forum e i suoi utenti (messi male in armonia) perchè non hai avuto una risposta immediata...continui offendendo Red che ti fa notare la domanda posta male...\nnonostante questo ci siamo sbattuti per darti risposte...colmando a senso la domanda posta male (se era un blues in C le scale erano tutte misolidie...)\ncomunque non è la prima "marzullata" che fai...ti fai le domande ti dai le risposte...saresti insopportabile anche se fossi competente...\n\nok...domani mi passa e amici come prima (però informati prima di sparare cazzate...citazione guccininiana)

\n\necco, non mi esprimo emotivamente io perchè non mi va di dare del ''ignoranza/arroganza/prepotenza/presunzione/maleducazione'' a nessuno, e neanche a te, che probabilmente chiudendo con la citazione gucciniana a modo tuo, posso immaginare che forse per arpeggio tu puoi avere nel tuo bagaglio (marsupietto) di conoscenza, l'arpeggio di dont'cry imparato al falò, mi ricordi il mio primo mese da studioso delle 6 CORDE\n\nè la volta comunque di iniziare a studiare e ti assicuro che le diteggiature degli arpeggi sono molto IN

Arpeggio (wikipedia) Il termine arpeggio deriva dalla parola arpa, poiché è un abbellimento derivante dalla tecnica di questo strumento;[15] è utilizzato negli strumenti a tastiera.\nL'arpeggio è un abbellimento che si applica a un accordo, in cui le note vengono eseguite in successione più o meno rapida anziché simultaneamente. L'arpeggio viene suonato generalmente dalla nota più bassa a quella più alta\n\ncito wikipedia perchè è consultabile da tutti. \nsu alcune cose però non piove... ad esempio che si arpeggiano gli accordi (e non le scale come affermi)\n\nadesso scrivi: ti ho riassunto il fatto che arpeggio è anche ''arpeggiare un accordo'' (ma dove lo avevi scritto? mi è sfuggito? comunque è sbagliato anche questo!!! arpeggio è SOLO arpeggiare un accordo!!! non anche!!!)\n\nma che principalmente per arpeggio ci si riferisce al arpeggio + scale!!! questa è la cazzata!!! \n\nma spiega un po'...questo diploma (da spolverare come scrivi più volte) l'hai preso all'oratorio?

Vi invito a moderare i termini poichè si sta perdendo totalmente il senso della misura e sta perdendo senso anche questo topic.\nNon sono proibite dal regolamento allusioni/frecciatine e dubbi sulla preparazione altrui, sono semplicemente sconsigliate dal buon senso, vi suggerisco pertanto di riprendere una discussione civile qualunque sia l'argomento del suddetto topic.\n\nCorreggo RealGuitarHero: in questo forum sono iscritte e quotidianamente prendono parte alle discussioni persone preparatissime non solo in armonia. Il fatto che tu sia d'accordo o no con ciò che ti è stato risposto finora, non mette in discussione la competenza di queste persone.\n\nSimone

RealGuitarHero ha scritto:\nwoooooww circa 11.900 risultati su google sui pattern di arpeggi e in questo tread nessuno li conosce??? stupore

\n\nE tu quanti risultati hai provato ad aprire di quei 11.900? Io sono abbastanza ignorante in materia, ma ne ho aperto uno a caso e come risposta ho trovato:\n\n"L'arpeggio è un accordo suonato con le note in successione (ce ne sono mille possibili) invece che in contemporanea"\n"ci sono diversi tipi di arpeggi.....il piu utilizzato soprattutto nel rock è l'arpeggio formato dalla tonica, dalla quinta e dall'ottava"\n\nOra, io non ci capirò molto, ma a me sembra stiano parlando di accordi...

secondo me a questo punto si potrebbe chiudere....

Quando si parla di accordi siamo tutti d'accordo.

che si può arpeggiare un accordo lo sanno anche i ragazzini che iniziano, gli arpeggi delle scale sono cose di armonia per i piu avanzati.\ndetto questo le sediate in testa sbattili sulla tua testa cosi ti ci entra piu spazio per memorizzare queste diteggiature di arpeggi:\n\n[img]http://lh5.ggpht.com/_QYtTjDsLCkc/Sc46p ... triade.jpg[/img]\n\ninizia con questi senza settime, quelli che memorizzo io sono con le settime, questo è l'ABC dell'improvvisazione ....\nstudia!!

allora:\nfino ad ora non ho risposto ma la cosa sta degenerando,il prossimo che tira frecciatine,"consiglia" di studiare o insinua che si stiano sparando cazzate lo banno permanentemente,anche perchè il regolamento non vieta frecciatine ma ricorda in continuazione che il forum è un ambiente dove si deve CONVIVERE\n\nora,non sarò certo un maestro di musica o armonia ma qualcosa penso di saperla anche io,le scale NON si arpeggiano,si suonano,l'unica cosa vagamente riconducibile ad un arpeggio su una scala è lo sweep ma in realtà è diverso anche quello,gli accordi si arpeggiano,le scale no,perlomeno questo è quello che mi è stato insegnato,magari non sono ai vostri livelli ma voglio vedere qualcosa che dica il contrario prima\n\ndetto questo puntualizzo che,realguitarhero,se sei convinto di saperne più di chi GENTILMENTE ti ha risposto chiudo il topic che tanto non potresti essere aiutato da chi ne sa poco come noi\n\nfab_io non sei costretto a rispondere e questo vale per tutti gli altri,se volete rispondere ma non vi si da ascolto è inutile ribadire le stesse cose 50 volte,voi avete detto ciò che sapete,lui risponde in altra maniera,l'unica cosa da fare è avere la possibilità di visionare un libro di teoria e postarlo qui cosi avremo la risposta certa ed incontroversibile\n\na questo punto penso sia chiaro che bisogna mantenere un clima sereno in un forum e rispettarsi in maniera CIVILE

ciao moderatore, io sono per la discussione pacifica, se poi mi attaccano ingiustamente...\n\nallora: si chiamano allo stesso modo ma sono due cose diverse, si può arpeggiare un accordo tipo arpa, e si può suonare un arpeggio tipo scala o pattern.. proprio suonando le ''stesse'' note che suoni con l'accordo .. esempio: posso suonare arpeggiare C maggiore (arpeggio le note c , e , g , (che formano l'accordo)...ma posso anche suonare come una scala o un assolo : c , e , g , ..... \nquesti pattern diteggiature si chiamano arpeggi proprio perchè suonano le stesse note arpeggiando un accordo, ma si memorizzano e suonano come una scala o assolo. infatti in un solo sono le note che funzionano di più proprio perchè son quelle dell'accordo delle base \n\nquesta è armonia e ve lo dico io che ho un diploma in chitarra jazz conseguito nella piu famosa scuola di musica moderna d'italia \n\nps.: ora non mi dite che se sai queste cose perchè chiedi sul forum, io qui cercavo e cerco un confronto per migliorare e ci spero ...

RealGuitarHero ha scritto:ciao moderatore, io sono per la discussione pacifica, se poi mi attaccano ingiustamente...\n\nallora: si chiamano allo stesso modo ma sono due cose diverse, si può arpeggiare un accordo tipo arpa, e si può suonare un arpeggio tipo scala o pattern.. proprio suonando le ''stesse'' note che suoni con l'accordo .. esempio: posso suonare arpeggiare C maggiore (arpeggio le note c , e , g , (che formano l'accordo)...ma posso anche suonare come una scala o un assolo : c , e , g , ..... \nquesti pattern diteggiature si chiamano arpeggi proprio perchè suonano le stesse note arpeggiando un accordo, ma si memorizzano e suonano come una scala o assolo. infatti in un solo sono le note che funzionano di più proprio perchè son quelle dell'accordo delle base \n\nquesta è armonia e ve lo dico io che ho un diploma in chitarra jazz conseguito nella piu famosa scuola di musica moderna d'italia \n\nps.: ora non mi dite che se sai queste cose perchè chiedi sul forum, io qui cercavo e cerco un confronto per migliorare e ci spero ...

\n\nil problema è che usi la terminologia in modo confuso, errato... probabilmente hai imparato in modo confuso...e oltre a non essere chiaro ci sono concetti che non ti sono chiari o che proprio non hai assimilato (ad esempio l'arpeggio).\nse qui cercavi potevi trovare, le risposte ti sono state date ma nella tua arroganza pensavi che fossero gli altri in errore e non le hai neanche lette. \n\nse suoni le note C,E,G (triade maggiore, accordo di tre note) una dopo l'altra (quindi arpeggiate) saranno sempre un arpeggio (sia eseguite tipo arpa che sulla stessa corda: uso la tua terminologia per evitare altre confusioni) anche se le suono con i bicchieri... anche con il tapping...\n(hai avuto risposta dettagliata in questo senso: le 2 vie principali di arpeggiare, villa lobos studio n1 e villa lobos n2) \n\nora puoi recuperare... assimila questo concetto (che ti sfuggiva):\narpeggio è suonare (con la tecnica che preferisci) le note di un accordo in successione (una dopo l'altra)\n(quei box che hai postato te lo dimostrano: sono triadi!!)\n\nedito per aggiungere che chiudo qui, non leggerò e non risponderò oltre. per me l'argomento è chiuso. ci vediamo su altre pagine, ciao a tutti, fabio

realguitarhero sei stato tu il primo ad offendere insinuando l'ignoranza di altri utenti,inoltre di "arpeggiare" le triadi ti era stato detto nel primo post di risposta da me quindi hai tirato su un polverone dimostrando di non leggere ciò che ti si scrive,per me puoi anche essere steve vai ma qui nessuno è in diritto di ofendere altri utenti\n\nfab_io colgo la frecciatina a realguitarhero,non ti banno perchè sei un utente che si è dimostrato ottimo in più occasioni ma è l'ultima volta che ti grazio\n\ncon questo ho finito

evito di offendere, non perchè altrimenti verrò bannato ma perchè non è nel mio stile infatti non l'ho fatto neanche all'inizio, ero solo stupito dalla cosa.\n\nma davvero non avete mai sentito parlare delle diteggiature associate all'arpeggio?\nquello che dici tu sono le triadi che hanno le stesse note, ma sto cercando di farti capire che se le suoni in verticale, cioè come grappolo, accordo, allora le arpeggi come un arpa ecc\n\nMA io mi riferisco all'arpeggio maggiore in questo caso, che sono le stesse note della tua triade accordo ma che si suonano in orizzontale come un assolo e hanno delle diteggiature come i pattern delle scale maggiori, anzi ad ogni diteggiatura di scala maggiore corrisponde la diteggiatura del suo arpeggio ... questo in tutte le scale. \n\ndovrò pur fare un ripasso dopo anni in cui mi sono occupato di altro, (anche se ora ho qualche dubbio perchè ricordo parecchio) ma queste sono le BASI dell'armonia e improvvisazione e il tutto lo ricordo bene.\ne non mi permetterei di dire il falso, anche perchè io queste cose le ho studiate in una scuola con i migliori professionisti europei ...\n\nsaluti