Cosa Mi Consigliate?

[Nicosg]

blues junior usato e con un po' di fortuna con 400 te la cavi.

[zanna]

visto che ci sei mi dici da dove lo peschi l'attenuatore che è un mese che lo sto cercando ?

\nIo lo sto facendo con un Ciare l pad, con una ventina di euro hai un attentatore fatto in Casa le recensioni ne parlano bene e quando lo finirò porterò qualcosa Anch Io

\n\nLOL\nComunque ti consiglio anch'io il Blues Junior, o almeno, il mio maestro me l'ha straconsigliato, ma prima di poter andarlo a provare mi sono tagliato un dito

[sgfromhell]

oooops il t9 ogni tanto fa cilecca xD

[Ian]

dipende da come li usi, ma 15 W bastano anche nei piccoli live e alla peggio si microfona o si usano soluzioni alternative (roba tipo Red Box).\n\nPERO'... se vuoi i puliti puliti puliti... un ampli piccolo non va mica tanto bene. Le valvole finali (ma pure quelle del pre) satureranno abbastanza presto, e tanti saluti al pulito. Per farla breve, non hai headroom.

[sgfromhell]

(roba tipo Red Box).

\ncos' è?

[Ian]

hughes & kettner Red Box. Buona ricerca in google.

[sgfromhell]

Oook grazie...

[clipping]

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[sgfromhell]

Scusate ma c'è una cosa che non mi torna...Se non ricordo male, e spero di non dire una boiata, l'attenuatore si mette tra finale e cassa..Quindi la vedo gia dura utilizzarlo sui combo, a meno che non abbiamo un'eventuale uscita per una cassa ausiliaria)...In secondo luogo facendo arrivare un segnale più debole sulla cassa (per questo percepite un volume minore), perchè in parte "attenuato", i coni lavorano meno, quindi il suono risultante non potrà essere il solito che avreste con l'ampli che lavora a pieno regime e senza attenuazioni....Si è vero, magari non disturbate i vicini ma magari il suono potrebbe anche non piacervi. Forse valuterei l'acquisto di un ampli che può lavorare a wattaggi differenti, alcuni lo permettono perchè hanno stadi di amplificazione che vengono esclusi e, almeno in teoria, il suono dovrebbe rimanere identico.\nPenso che l'a soluzione migliore sarebbe provare le varie cose di persona.

\nun combo valvolare ha quasi sempre la possibilità di scollegare il suo cono tramite un jack, basta attaccare quel jack all attenuatore e un altro jack da dove era attaccato il cono.\nComunque il suono non sarà identico a quello Che Si ha a volumi alti ma Si avvicina, perde un Po di alti e poca distorsione ma è Comunque una buona saturazione valvolare

[clipping]

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[sgfromhell]

\nSul fatto del suono ti dò ragione in parte, se utilizzi un attenuatore su un ampli di piccolo wattaggio il "cambiamento del suono" dovrebbe essere relativo (ma anche li bisognerebbe provare)...

\ninfatti sto spendendo poco apposta \n

\nMa se fai come ho sentito fare alcuni e cioè attenuare "pesantemente" una testa da 100 Watt messa al massimo, per poter suonare in un condominio, dubito che il suono possa essere bello....Poi, come ripeto, va provato caso per caso e va verificato se il mutamento del suono è ritenuto accettabile da chi suona

\nsi su questo ti do ragione

[Ian]

mmmh, credo che si stia facendo un pochino di confusione.\n\n1. in genere, gli ampli valvolari (gli unici su cui può servire un attenuatore e vedremo dopo il perchè) hanno delle uscite dedicate ai coni anche in versione combo. \nSe non ce l'hanno, si può ovviare con sforzo minimo.\n\n2. a cosa serve l'attenuatore? prendiamola un po' larga. Gli ampli valvolari, al contrario dei transistor, non lavorano in maniera lineare con il volume. Questo significa che a seconda del volume che usiamo, le valvole lavorano in maniera diversa. I bluesman di una volta, ad esempio, lavoravano con il finale a manetta per far distorcere le valvole finali. Devo dire che è un modo di suonare che a me piace e lo uso spesso e volentieri, perchè è una cosa che conferisce al suono più rotondità (purtroppo non posso registrarvi una clip, ma vi garantisco che, a parità di volume, la combinazione pre-finale stravolge il suono anche sullo stesso amplificatore). Chiaramente, se avete 100W di finale, avete voglia a farlo distorcere di finale.... più facile che vengano giù prima i muri. Per cui, in quel caso, può servire un attenuatore che vi permetta di sparare il finale al livello che volete senza uccidere nessuno. Chiaro a cosa serve l'attenuatore? Serve a far lavorare al meglio le valvole finali indipendentemente dal volume.\n\n3. il discorso dei coni non mi fila. Poniamo di mettere un cono "X" su un ampli da 100W con attenuatore e il medesimo cono X su un ampli da 20W senza attenuatore. A parità di potenza erogata (poniamo, 10W), il cono sarà sollecitato nello stesso identico modo (non è proprio così e dopo vedremo perchè). Per cui, se sempre 10W gli arrivano, non vedo come il consiglio di prendere un ampli più piccolo possa far cambiare la situazione. Le "vibrazioni indotte" dalla corrente avranno la stessa intensità, che è funzione solo della potenza erogata.\n\n4. Quando cambi la potenza ad un finale, cambia il suono, non resta uguale. Un po' perchè le valvole lavorano più o meno prossime alla saturazione, un po' perchè per ridurre la potenza qualcosa nei circuiti intorno deve cambiare, e questo influenza sempre il suono.

[clipping]

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[Ian]

capisco quel che dici, ho dovuto semplificare pure io. da qualche parte nel forum avevo anche messo un po' di grafici per spiegare il clip etc etc.\n\nContinuo a non capire però perchè, se sei nella zona di lavoro lineare, usi un attenuatore. Se fosse davvero lineare, e direi che sotto certi livelli possiamo anche considerare vera questa frase, sarebbe sufficiente abbassare il volume. Il suono non dovrebbe cambiare.\nNon è polemica, è che non ho mai pensato ad un uso così. Mi pare un po' useless.

[clipping]

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[eliorocker97]

si però siamo andati un po' fuori tema ...ma comunque riflettendo ho pensato che potrei pensare a qualcosa che non sia il fender... quindi sapendo che mi interessano molto i puliti... e magari anche una buona distorsione rock... restando su € 400 e un wattaggio di 15 w circa... cosa potrei provare?

[Ian]

e ritorniamo al topic: ditemi che cosa comprare, però almeno con qualche info in più \n\nSul nuovo, niente.\n\nBlackstar HT20 (usato) è un discreto ampli, i puliti sono puliti e i distorti molto flessibili.\nMarshall haze (mai provato però).\npeavey classic 30 (verificare il prezzo).\n\naltri su quella cifra non mi vengono in mente.

[eliorocker97]

beh peavey mi fa pena!! ne ho provati alcuni ma facevano voglia di distruggerli dallo schifo di suono che avevano ... poi blackstar da quello che so è destinato per lo più al metal... sentirò un paio di marshall ma sono un po' scettico sui puliti