Domanda Sulle Valvole Per Amplificatore Geloso

[viskus]

ho riesumato il vecchio amplificatore geloso di mio padre (G1/1040a),sono riuscito a farlo partire e ho notato che aveva anche un uscita rca alla qule ho attaccato il jack femmina per la chitarra\nvolevo provare a vedere quanto mi costavano le valvole ma ho trovato queste diciture\n2-6CA7/EL34\n\n12AT7/ECC81\n\n2-12AX7/ECC83\n\ncosa vogliono dire le diciture?posso mettere solo le valvole che ci sono già di base o posso cambiarle di tipo magari con suono diverso(avevo letto da qualche parte che differenti valvole hanno differenti suoni)\nspero che le domande siano comprensibili XD grazie a tutti

[xXx]

Sono i nomi in base a 2 nomenclature diverse (ma che indicano una stessa tipologia di valvola)..\n2 finali EL34\n1 pre 12AT7\n2 pre 12AX7\n\nIn realtà quello che ho detto è vero per le valvole di pre, le finali indicano la stessa valvola ma con suoni diversi (EL34 e KT77 si trovano ancora senza problemi, le 6CA7 non le vedo da un pò...)\n\nSe cambi le finali devi ritarare il bias, mentre se vuoi comprare valvole di pre con altre uguali ma di marche differenti non ci sono problemi, a seconda della marca varia leggermente il timbro, probabilmete però suona meglio con quelle che hai già se non sono "fruste", magari meti una foto o il nome della marca delle valvole

[viskus]

ottimo mille grazie per la risposta esauriente,domani o dopo vado a vedere i prezzi,sennò aspetto la prossima fiera dell'elettronica dove ne ho viste tante di valvole

[viskus]

ma il bias devo per forza regolarlo se cambio le valvole o posso lasciarlo inalterato,so che è meglio sistemarlo ma se non lo regolo si spacca qualcosa?

[SaMe]

spacchi le valvole ma attento a regolare il bias che se metti le mani dove non dovresti "ti spacchi tu" è molto rischioso si gioca con tensioni anche molto molto alte

[viskus]

cazzarola allora devo farlo regolare,io ho lketto un po per la rete qualcosa sul bias mna non ho capito nulla,non so cosa devo regolare ne dove è situato il potenziometro per regolare il tutto\nhttp://www.mirabell.org/Geloso/BTG.pdf/Bol112-113s.pdf\nquetso è un sito con tuti gli schemi dei geloso il mio è il g1/1040,se qualcuno sa aiutarmi mi farebbe un favore dato che è il mio primo valvolare proprio non so cosa fare XD (per le tensioni ,emtre sistemo non ci sono problemi dato che se devo lavorarci lo tengo staccato per tipo 10 orette prima se non di più in maniera tale da far scaricare il condensatore)

[Ian]

Io ne so pochino di elettronica, diciamo quasi niente... ma le mani in un ampli non ce le metterei manco se non fosse mai stato attaccato alla corrente. Considera che si può andare anche oltre i 400 volt.

[viskus]

infatti lo tengo staccato in maniera tale che si scarica completamente tutto(condensatori ecc),vorrei lavorarci dietro io perchè già non ho soldoi di mio poi devo rivalvolarlo(è stato fermo come minimo 10 anni) e già li sono soldini che non ho che se ne vanno,il settaggio del bias me lo devo fare da solo

[xXx]

Il bias lo devi regolare con ampli acceso, devi misurare la tensione di placca ed in base a quella con delle formule regoli il bias della valvola, da fare è una cavolata ma bisogna sapere dove mettere le mani.\nA seconda dell'ampli ci può essere un trimmer oppure un bias fisso, nel primo caso si può fare senza problemi, nel secondo o si cercano valvole con valori identici a quelle vecchie (comunque non fattibile perchè quando le ordini è già una fortuna se arrivano matchate fra loro, figuriamoci richiedere specifici valori!) oppure devi farti installare un trimmer al posto di una resistenza

[Ian]

OT:\n\nxxx, ma per portarti in giro la strumentazione usi un camion?

[xXx]

Non uso tutto, una 4x12 la uso solo per registrare il resto è di backup, cerco di avere tutto doppio perchè se si rompe qualcosa in tour son cazzi, 2 testate con due casse le uso solo nelle date "a tema devasto" per sboronare \nIn genere mi porto 2 les paul, 1 4x12 e 2 testate oppure tutti i ricambi in caso di danno (fusibili, valvole di pre, finali e bias probe)\n\n..comunque si abbiamo un camioncino, per la macchina ho perso le speranze da anni!

[viskus]

ok prima cosa prendo le valvole nuove poi secondo passo vedo quanto mi costa ritarare il bias,spero non costi tantissimo sennò sono fregato XD

[xXx]

Quelle di pre in genere o suonano o non suonano, alcune si spompano dopo un pò che le tiri al massimo ma non dovrebbe essere il tuo caso, le finali potrebbero essere consumate, ma se è stato fermo potrebbero non aver alcun problema, controlla anche i condensatori anche loro si consumano...\nPosta qualche foto che son sempre belli da vedere gli ampli!

[SaMe]

ciao, allora come ti è stato detto gia le valvole in realtà non sono mai perfettamente identiche quindi il bias va tarato, evita di metterci le mani, non so che valvole monta ma in alcuni casi quel superano i 400v significa 500v, è vero che è facile ma la regolazione va fatta con l'ampli acceso e se metti la mano dove non dovresti 500v non sono belli, io a 380 non mi sono divertito e non ci tengo ad arrivare a 500 se sei della mia zona potrei vedertelo io o consigliarti qualcuno con prezzi accessibili. Le pre puoi anche sostituirle dato che non serve bias ma è come cambiare una lampadina, togli la vecchia e metti la nuova. sulle finali ripeto non toccarle se non hai prima visto come si fa, rischi di farti davvero male, anche perchè all'inizio hai fatto una domanda alquanto elementare (lecita non preoccuparti) che però mi ha fatto capire che tu sull'argomento non ne sai praticamente nulla. (vero???)

[viskus]

non ne so assolutamente nulla di valvolari è il mio primo bimbo,domani mattina faccio qualche foto per feticisti delle valvole ...comunque le pre sembrano a posto, le finali mi sembrano un po troppo annerite e non fanno per nulla la "luce"che fanno quello dei fratelli maggiori che vedo nei live al sabato sera,comunque adesso mi guardo ancora bene in giro prima di fare cavolate,il bias lo farò fare in negozio e le valvole le vedrò alle fiere dell'elettronica che almeno risparmio qualche euro che non fa mai male,intanto lui funziona e domani vado a vedermi il multistrato da 18mm per fargli una cassa tutta per lui XD\ngrazie a tutti per l'aiuto

[xXx]

La luce non dovrebbe influenzare, magari son solo sporche!\nRicordati quando cerchi le due valvole del finale che dovranno essere accoppiate, ti serve una coppia con valori simili

[viskus]

in settimana provo a portarlo per una revisioncina,le valvole le volevo prendere uguali del finale perchè infatti come molti avete detto devono essere uguali,appena lo porto vi faccio sapere,intantoi mi sto dando alla costruzione di una cassa 1x12 perchè non ho tanto spazio in casa ^_^ comunque grazie a tutti per le delucidazioni..\nviskus

[gio68]

ok prima cosa prendo le valvole nuove poi secondo passo vedo quanto mi costa ritarare il bias,spero non costi tantissimo sennò sono fregato XD

\n\nPremessa: stavo facendo una ricerca su internet per vedere se qualche chitarrista usava amplificatori geloso e mi sono imbattuto in questro thread.\n\nDetto questo se qualcuno ti chiede dei soldi per ritarare la bias (regolare la tensione di polarizzazione delle due finali) di quell'amplificatore ti sta spillando dei soldi per niente: il tuo G1/1040 non ha alcuna regolazione in merito: preleva la continua negativa dal raddrizzatore a ponte B60-C200 che alimenta in serie i filamenti delle due 12AX7/ECC83.\n\nSe l'amplificatore è stato spento per parecchio e tenuto in ambiente umido, come mi sembra: \n1) se hai dei soldi da spendere fai revisionare/controllare tutti i condensatori pericolosi (elettrolitici di filtro, quelli di accoppiamento e quei due da 2.2K che scaricano a massa i disturbi della rete. Dato che ci sei controlla pure se qualche resistenza non risulta interrotta o ha cambiato il suo valore (specialmente quelle della valvola invertitrice), disossida i contatti della valvole, spruzzatina di disossidante sui potenziometri, ecc. ecc. ma le valvole non cambiarle: sono i componenti che durano di più. Al limite fai controllare il loro livello di emissione con un provavalvole.\n2) se non hai soldi fallo tu, ma fallo perché rischi di rovinare un bell'amplificatore.\n\nGiovanni