Epiphone Casino - Problema Intonazione?

[Mojo Rising]

Ciao a tutti, datemi un consiglio, se volete.\n\nHo una Epiphone Casino nuova di pacca. Suono perfetto e tutto quanto.\n\nSolo che se la accordo perfettamente a corde vuote (tuner digitale), suonando la terza corda.... già al secondo tasto produce un suono fastidiosamente stonato, calante. Non molto, ma si sente.\n\nSuonando la stessa corda su tasti più alti, diciamo dal settimo in poi, suona di nuovo perfetta. \nIn pratica, non posso suonare la terza corda dal secondo tasto al settimo, pena sentire una stonatura.\n\nPortata dal liutaio in garanzia, non è cambiato nulla.\n\nSu Internet leggo di problemi simili:\nhttp://forum.gibson.com/index.php?/topic/51116-epi-dot-casino-tuning-problems-help \n\nHo quasi voglia di provare a farmi un setup da solo....o devo andare avanti a cambiare liutaio (zona milano, meglio se nord) a 50€ a botta di setup?\n\nP.s. Ne ho sentite di tutti i tipi in questo periodo...."in realtà è una chitarra da 500e che cosa pretendi..." "guarda che a me sembra ok cosi'" "e la terza corda ha sempre questi problemi" "ma a me non sembra"...ricorderei che il tuner digitale non sbaglia, e con la stessa chitarra John Lennon e Oasis hanno scolpito pezzi di storia ....\n\nGrazie a tutti per l'ospitalità e i suggerimenti, Live Forever\n\nMojo Rising

[Nicosg]

qui spiega come si intona...ci hai già provato?\nhttp://www.guitarmigi.it/_Setup/avzgbs.html

[Mojo Rising]

No, non ho mai provato a intervenire su una elettrica... l'indicazione che mi hai passato non l'avevo vista...sembra abbastanza semplice.\nTi ringrazio infintamente per il link.\n\nIn realtà il liutaio ha spergiurato che la chitarra era intonata e accordata, e che non c'è altro che si potesse fare....\n\nSuggeriresti quindi di farlo io direttamente? Rischio di fare casini irreparabili o si puo' sempre tornare indietro?\n\nThnx!\n\nMojo Rising

[eliorocker97]

guarda io non ho mai avuto e non avrò mai il coraggio di mettere le mani sulla mia chitarra... Secondo me faresti meglio a portarla da un liutaio ma che non sia l'ultimo che sei andato... se vuoi fare qualcosa di utile con lui mandalo a cagare...

[Nicosg]

io sulla mia ephi ci smacchino costantemente...soprattutto a livello di intonatura, lo devo fare anche in questi giorni. \nl'importante è fare tutto a corde allentate, come dice guitarmigi. se però hai la mano tremolina dalla strizza (e hai ragione...)comincia a pensare se 50€ valgono la pena per fartela passare. magari se hai un amico un cicinino più esperto chiedi a lui...magari mi sono sbagliato e i liutai hanno ragione.\ndomandina bastarda (ma non con istinti offensivi): sei sicuro che è davvero poco intonata o magari lo era quella che usavi prima e ti sei abituato?

[_COBHC_]

io oramai c'ho preso la mano, da un momento all'altro potrei smontarla completamente e rimontarla senza esitare minimamente. Dovete imparare a conoscere lo strumento che avete tra le mani!

[only ibanez]

devi sapere che in realtà una chitarra non è MAI perfettamente accordata (in particolare il sol) questo perchè il tasto è dritto e non su tutte le corde il passo di semitono è preciso dove passa il tasto (informati sui comma musicali e ne capirai il motivo) quindi la tua chitarra sta benissimo e anche quella di lennon come tutte le chitarre del mondo sono ed erano cosi,nel tempo hanno inventato vari modi per risolvere il problema (earvana,buzzfeiten e tanti altri) ma (fra quelli che sono più invasivi e quelli meno) sono tutti interventi che hanno dei problemi che portano appresso come il fatto che se usi uno di quei sistemi puoi suonare solo ed esclusivamente in accordatura standard e soprattutto costano tutti belle cifre,addirittura uno richiede un'accordatore specifico (oltre all'operazione alla chitarra) che costa un 150 euro se ricordo bene (escludendo spedizioni e dogana)

[Mojo Rising]

Grazie a Eliorocker97....ma non mandero' mai a cagare un liutaio...ho troppa stima di chi fa un lavoro del genere...anche se sta improvvisando.\n\nSupergrazie a Nicosg.... Ti assicuro che la Epiphone non è intonata...nel tempo mi sono fatto un tesoretto di altre chitarre...ho una stratocaster 1994 limited edition che è uno spettacolo e dà solo certezze....tutte le corde non calano ne' salgono di un filo a qualsiasi altezza del manico... Quella stratocaster è la prova che le chitarre intonate esistono....sol o non sol.... Ho una ibanez acustica, 1978, consumatissima e non ha problemi....ho una fender acustica 12code, nessun problema. Solo la Epiphone mi fa suonare nella testa un allarme. E poi, il tuner digitale non mente. Sto pensando di fare un video e far giudicare a voi stessi. Anzi, nel weekend lo faccio.\n\nGrazie a COBHC... rifletto sulla tua proposta..ma conosco i miei limiti e mi odierei se facessi qualche errore.\n\nSuperGrazie a OnlyIbanez... ma con tutto il rispetto della tua esperienza e del tuo ruolo, non sono molto d'accordo sul fatto che una chitarra non possa essere mai perfettamente accordata. E' chiaro che qui non stiamo parlando di misurare la frequenza con un acceleratore di particelle del cern.... teoricamente hai ragione... ma altrettanto teoricamente non esistono orologi precisi o righelli diritti. Ma io sto parlando di raggiungere un buon livello di armonia percepibile dal nostro orecchio. Insomma, senza alcuna polemica, preferisco non accettare la soluzione "e' cosi' e non puoi farci nulla, e devi accettarlo." Anche perchè mi giro di fianco e con la stratocaster suddetta ho quello che cerco... Forse è un limite della chitarra? ovviamente la Casino sta a 500€ e la Strato a 1000€ e passa... Comunque supergrazie a tutti, gli spunti che mi avete dato sono tanti.\n\nGrazie anche a 6corde.it. Ricambio 6corde.it clickando pubblicità qua e là. Fatelo anche voi, perche' 6corde mi sembra una iniziativa fantastica e deve prosperare.

[fab_io]

mi sembra un problema troppo strano\nnon è l'ottavatura perchè il problema aumenterebbe tasto dopo tasto (dici che lo fa solo in una porzione di tasti centrali e poi torna intonata)\nnon sono i tasti perchè riscontreresti il problema anche sulle altre corde\nl'unica cosa che rimane è ...la corda! \nla terza è quella più critica su tutte le chitarre (anche le classiche) prova a cambiare marca e/o scalatura (anche solo del sol)\nconsidera che ci sono anche corde "fallate"

[only ibanez]

se la tua strato è più intonata allora mi viene un tremendo dubbio (in realtà ti assicuro che neanche la strato è perfettamente intonata solo che le stonature sono cosi minime che è difficile accorgersene),mi capitò un'altra volta e sempre su una epiphone nella quale (non so per quale motivo) i tasti non erano messi bene (il che invece dovrebbe essere un lavoro millimetrico) se è cosi ho brutte notizie per te....il problema è risolvibile ma a carissimo prezzo,valuta bene la cosa perchè potrebbe costarti quanto la chitarra...

[eliorocker97]

se la tua strato è più intonata allora mi viene un tremendo dubbio (in realtà ti assicuro che neanche la strato è perfettamente intonata solo che le stonature sono cosi minime che è difficile accorgersene),mi capitò un'altra volta e sempre su una epiphone nella quale (non so per quale motivo) i tasti non erano messi bene (il che invece dovrebbe essere un lavoro millimetrico) se è cosi ho brutte notizie per te....il problema è risolvibile ma a carissimo prezzo,valuta bene la cosa perchè potrebbe costarti quanto la chitarra...

\nCredo sia impossibile parlare di un problema di distanza tre i tasti dal momento che solo il sol gli fa 'sto tiro...

[eliorocker97]

Grazie a Eliorocker97....ma non mandero' mai a cagare un liutaio...ho troppa stima di chi fa un lavoro del genere...anche se sta improvvisando.\n\nSupergrazie a Nicosg.... Ti assicuro che la Epiphone non è intonata...nel tempo mi sono fatto un tesoretto di altre chitarre...ho una stratocaster 1994 limited edition che è uno spettacolo e dà solo certezze....tutte le corde non calano ne' salgono di un filo a qualsiasi altezza del manico... Quella stratocaster è la prova che le chitarre intonate esistono....sol o non sol.... Ho una ibanez acustica, 1978, consumatissima e non ha problemi....ho una fender acustica 12code, nessun problema. Solo la Epiphone mi fa suonare nella testa un allarme. E poi, il tuner digitale non mente. Sto pensando di fare un video e far giudicare a voi stessi. Anzi, nel weekend lo faccio.\n\nGrazie a COBHC... rifletto sulla tua proposta..ma conosco i miei limiti e mi odierei se facessi qualche errore.\n\nSuperGrazie a OnlyIbanez... ma con tutto il rispetto della tua esperienza e del tuo ruolo, non sono molto d'accordo sul fatto che una chitarra non possa essere mai perfettamente accordata. E' chiaro che qui non stiamo parlando di misurare la frequenza con un acceleratore di particelle del cern.... teoricamente hai ragione... ma altrettanto teoricamente non esistono orologi precisi o righelli diritti. Ma io sto parlando di raggiungere un buon livello di armonia percepibile dal nostro orecchio. Insomma, senza alcuna polemica, preferisco non accettare la soluzione "e' cosi' e non puoi farci nulla, e devi accettarlo." Anche perchè mi giro di fianco e con la stratocaster suddetta ho quello che cerco... Forse è un limite della chitarra? ovviamente la Casino sta a 500€ e la Strato a 1000€ e passa... Comunque supergrazie a tutti, gli spunti che mi avete dato sono tanti.\n\nGrazie anche a 6corde.it. Ricambio 6corde.it clickando pubblicità qua e là. Fatelo anche voi, perche' 6corde mi sembra una iniziativa fantastica e deve prosperare.

\nPer quanto riguarda la parte di questo messaggio dedicata a me io ti assicuro che potresti ritrovarti a farlo... Io ho portato la mia fender '82 USA da un negozio di musica ancora quando ero assolutamente inesperto solo per un cambio di corde... Bene me l'hanno data indietro con montate le corde ( in ordine dal mi basso a quello alto ) E, A, D, G, E, E... Aveva due mi alti! Ma cosa più grave e motivo per cui non mi sono più sognato di andare la è che quando me l'hanno data avevano scheggiato la paletta ... e tu mi dici che devo rispettarli anche questi ???

[only ibanez]

se la tua strato è più intonata allora mi viene un tremendo dubbio (in realtà ti assicuro che neanche la strato è perfettamente intonata solo che le stonature sono cosi minime che è difficile accorgersene),mi capitò un'altra volta e sempre su una epiphone nella quale (non so per quale motivo) i tasti non erano messi bene (il che invece dovrebbe essere un lavoro millimetrico) se è cosi ho brutte notizie per te....il problema è risolvibile ma a carissimo prezzo,valuta bene la cosa perchè potrebbe costarti quanto la chitarra...

\nCredo sia impossibile parlare di un problema di distanza tre i tasti dal momento che solo il sol gli fa 'sto tiro...

\nVabbe allora da domani vado a guidare l'autobus....ma scusa se dico una cosa evidentemente lo faccio perchè ho pensato prima di scrivere...\n\nil sol è la corda dove il problema del tasto dritto è più evidente e già spostando il tasto avanti di uno o due millimetri questa stonatura si fa maggiore su tutte le corde ma in alcune in maniera meno evidente,quasi impercettibile,mentre sul sol (che appunto su quei tasti è già di suo molto stonato) si sente molto....

[eliorocker97]

se la tua strato è più intonata allora mi viene un tremendo dubbio (in realtà ti assicuro che neanche la strato è perfettamente intonata solo che le stonature sono cosi minime che è difficile accorgersene),mi capitò un'altra volta e sempre su una epiphone nella quale (non so per quale motivo) i tasti non erano messi bene (il che invece dovrebbe essere un lavoro millimetrico) se è cosi ho brutte notizie per te....il problema è risolvibile ma a carissimo prezzo,valuta bene la cosa perchè potrebbe costarti quanto la chitarra...

\nCredo sia impossibile parlare di un problema di distanza tre i tasti dal momento che solo il sol gli fa 'sto tiro...

\nVabbe allora da domani vado a guidare l'autobus....ma scusa se dico una cosa evidentemente lo faccio perchè ho pensato prima di scrivere...\n\nil sol è la corda dove il problema del tasto dritto è più evidente e già spostando il tasto avanti di uno o due millimetri questa stonatura si fa maggiore su tutte le corde ma in alcune in maniera meno evidente,quasi impercettibile,mentre sul sol (che appunto su quei tasti è già di suo molto stonato) si sente molto....

\nma non parlavo della tua... io parlo dell'epiphone di mojo rising che ha fatto il topic... e se sposti un tasto quel tasto vale per tutte le corde... quindi stona una stonano tutte salvo prova contraria... e in questo caso si parla del sol...

[clipping]

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[eliorocker97]

ma scusate da quello che ho capito only ha detto che la distanza tra i tasti è sbagliata giusto?

[clipping]

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[only ibanez]

allora,partendo dall'idea che non sono mai stato bravo a scuola e quindi forse mi sono sbagliato io a scrivere ripeterò il concetto facendo un esempio:\n\nio ho una tastiera tastata perfettamente,su questa tastiera (i numeri che sto per sparare sono ipotetici per fare un esempio),come su tutte le tastiere che non godano dei nuovi dispositivi che ho elencato sopra,al terzo tasto ho questa situazione\n\n----------------------------- il pitch è sbagliato di 3\n----------------------------- il pitch è perfetto\n------------------------------il pitch è sbagliato di 5\n===================== il pitch è sbagliato di 2\n===================== il pitch è sbagliato di 2\n===================== il pitch è perfetto\n\nora, ponendo che 5 sia un numero sufficente per far sentire la stonatura e quello sotto non è percepibile dal nostro orecchio,se io sposto avanti il fret di un millimetro mi trovo questa situazione\n\n-------------------------------- il pitch è sbagliato di 4\n-------------------------------- il pitch è sbagliato di 1\n-------------------------------- il pitch è sbagliato di 6\n======================= il pitch è sbagliato di 3\n======================= il pitch è sbagliato di 3\n======================= il pitch è sbagliato di 1\n\nil che rende evidente la stonatura nel sol perchè non è mai perfetto di suo ma non la rende udibile sulle altre note se non in casi di orecchi molto allenati (ed anche per delle orecchie allenate è comunque una stonatura lieve)\n\n\nspero di essere stato chiaro.\n\nAggiungo che se il problema è questo in realtà è risolvibile molto più facilmente di quello che sembra (anche se lascierà sicuramente dei segni) ma costerà comunque parecchio